أحلال لهم .. حرام علينا ؟؟!!

[نور الهدى]

الموضوع ما فيه شيء يخالف قوانين المنتدى

لا ارى داعي لاغلاقه ^^

اكيد في اعضاء لسة حابين يحكوا ارائهم

و يا ريت نعطي فرصة للاخ طموح للرد ^^

لاني بصراحة حاسة انه لا يتكلم من فراغ .. و في جعبته الكثير ^^

[حسام المصرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الهدى الموضوع ما فيه شيء يخالف قوانين المنتدى

لا ارى داعي لاغلاقه ^^

اكيد في اعضاء لسة حابين يحكوا ارائهم

و يا ريت نعطي فرصة للاخ طموح للرد ^^

لاني بصراحة حاسة انه لا يتكلم من فراغ .. و في جعبته الكثير ^^

الموضوع هيتقفل إن شاء الله قريبا ..
عايزة تتناقشى مع الأخ وتستفيدى منه ..

انا بالنسبالى .. كلامه نسخ كربونية بيعيدها كل شوية ..

اعملى موضوع ..

[نور الهدى]

ههههههههههههههه

من غير ما تتغاظ طيب ..

انا عاجبني هالموضوع و نفسي يتكمل النقاش هون عندك مانع ؟

ازا بدك تنسحب انسحب بس خلي غيرك يحكي رايه

مش هيك احترام وجهات النظر بردو ؟

[انس 1988]

السلام عليكم
اول شي تحية لحسام ولكل الاعضاء

انا بايد حسام ...لان ما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة
والرسول قال نصرت بالرعب ...امتنا الاسلامية هيبتها ضاعت وللاسف الدولة صارت عدة دول وبطلت اسلامية الا بالاسم

بس يا حسام ما تنسى وصايا الرسول لقادات الغزوات ....بعدم قتل النساء والشيوخ والاطفال ولا حرق او قطع شجر او نبات ...الغرض من الجهاد مو الاعتداء على غير المسلمين بل كف اداهم عن الاسلام
فاذا ما اجو فينا ما نيجي فيهم
بس المشكلة انهم اجو فينا وتعرضولنا فلازم ندافع عن انفسنا ونصد عدائهم
بس الاهم طريقة والنتيجة والعواقب

هس افرض عملت عملية وقتلت 1000 بني ادام ...في منهم البريء ومنهم المذنب
انت استشهدت وهم قتلوا
بس بالنهاية شو الاثر عالاسلام
شو الاسلام استفاد .....دفعت شرهم ...لا
قضيت على جيوشهم ...لا
ساهمت بنشر الاسلام ...لا
بل شوهت سمعتة باته دين يدعو لقتل المدنيين والابرياء باسم الاسلام ..ووبالتالي الناس حيبعدو عنه ويكرهو المسلمين ويبغضوهم واللي بكون بدو يسلم ببطل
لازم الواحد يفكر بخطواته لاجل ربه ودينه بحكمة ويحسب حساب المستقبل والاثار لكل شي
هس كل الدول العظمى عندها خطط لاحتلا الدول الاخرى وصد هجماتها ,,,بخططوا لسنين ..عشرات السنين لقدام واحنا بنعمل بعدين بنفكر
انتا باشا حسام مهندس مثلي وبتفهم وشب ما شاءالله عليك
لازم احنا جيل الشباب ننصر الامة ...بس بدها ذكاء الشغلة ...اكمن عملية انتحارية وابصر شو ما في منه فايدة
لازم نعمل شي لتوحيد وتقوية الامة كاملة واعداد كل الطاقات لاجل الاسلام
بعدها يبدا الجهاد ...{ وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون } .

تعرف اخ حسام ..الغالبية العظمى من السباب المسلمين بتمنو الشهادة في سبيل الله اذا مش الكل
بس مين بخططلها وبخطط لاعلاء كلمة الله ...مو قتل نفسه دون فائدة

الكل بعفو انو صلاح الذين حرر القدس ...بس مين بعرف وبنتبه كيف حررها ..بالجهاد اللي محضر له
خمسة عشر عاما ..وصلاح الدين بحضر للمعركة وبقوي الامة بوقت كانت فيه الامة بغاية الضعف
اول شي بلش بنفسه واهلو ومستشارين واصحابه .. ثم الباقون ثبت الاسلام وقوى الايمان في قلوب جيل كامل ....بتعليم الدين وارسال الوعاظ والعلماء ...ومن ناحية ثانية العلم ..اللي هو طريق النصر جمع العلماء والمهندسين لانشاء المنجنيقات والالات الحربية واساليب الحرب والخدع (قال رسول الله (ص) الحرب خدعة)
بنى القلاع والحصون ..وقطع الطرق على النصارى ثم بداء مرحلة الجهاد الفعلي للتحرير والفتح
الموضوع بدو حكي طويل ...بس الملخص انو فكرنا لازم يكون فكر واسع ...نخطط لا لقتل الناس وانفسنا ..بل من اجل اعلاء كلمة الحق واعادة وتوحيد دولنا بدولة واحدة ..عكس ما اعدائنا بعملو ...بفرقونا وبنشروا الفساد بينا هي العراق وليبا والسودان ...كلها صارت اقسام ودويلات صغيرة متحاربة

وتحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ..طب ليش ما اجنا نحاول نفرق بين الاعداء وندس الخلافات بينهم لاضعافهم ..مثل ما بعملو فينا ..ونبدا نوحد صفوفنا لاجل هدف سامي موحد وهو دولة اسلامية واحدة وهي حلم لكل المسلمين من كافة الاجناس والجنسيات ..حلم نشترك فيه ...بس لازم نعمل لاجل تحقيقه ..
والف تحية الك اخ حسام

[PaLeSt!Ne SouL]

ما رح يتسكر

بس يا ريت نحترم وجهات النظر ~

[شهيد]

أعتذر من المشرف اللي اغلق الموضوع

لكن الموضوع سيبقى مفتوحاً .. :)

واللي ما بده يناقش ، يطلع لحاله من الموضوع !

[عين الصقر]

أتمنى تقرأو كلامي للاخر لانه في حجات كثير مثيرة جدا.


أولا شكله الموضوع حامي .

ثانيا قرأت اول صفحتين وكان نفسي اكمل الباقي بس الموقع بطيء ومليت وانا انتظر.

ندخل في الموضوع,,أول شي الموضوع نوعا ما بحاجة الى فتوى واضحة لا جدال فيها لذلك لن أقف مع اوضد لان((أسرعكم للفتوى اقربكم للنار))

لكن شدني موضوع الجهاد,والجهاد له شروط منها:


يصير الجهاد فرض عين على كل مسلم رجلاً كان أو امرأة، بالغاً أم صبياً، وذلك في الحالتين الآتيتين:
1/ إذا هجم العدو على بقعة من بلاد المسلمين مهما صغرت، وجب على أهل تلك البقعة دفعه وإزالته، فإن لم يستطيعوا وجب على من بقربهم وهكذا، حتى يعمَّ الواجب جميع المسلمين،
ولا نعني بالبلد، أو البقعة النطاق الجغرافي الرسمي لكل بلد، فبلد الإسلام من شرقه إلى غربه بلد واحد، وأمة الإسلام أمة واحدة، فلو قدر أن بلداً في دولة إسلامية تعرض لغزو وكان محاذياً لبلد في دولة أخرى،
لكان الوجوب أسرع إلى البلدة المحاذية منه إلى المدن الأخرى البعيدة. .

2/ إذا أعلن الإمام (الحاكم) النفير العام لزمهم النفير معه، قال تعالى: (يا أيها الذين آمنوا مالكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثَّاقلتم إلى الأرض..) [التوبة: 38] .
وقال صلى الله عليه وسلم: ".. وإذا استنفرتم فانفروا" متفق عليه.


ويصير الجهاد فرض عين كذلك على من حضر المعركة، والتقى الصفان أو الجيشان، فإنه من أكبر الكبائر هروب المسلم من ساحة المعركة.
قال صلى الله عليه وسلم: "اجتنبوا السبع الموبقات.. وعدّ منها "التولي يوم الزحف" رواه البخاري.


أما شروط وجوب الجهاد فهي:



1/ الإسلام.
2/ العقل.
3/ البلوغ:
4/ الذكورة:
5/ القدرة على مؤنة الجهاد:
6/ السلامة من الضرر: فلا يجب الجهاد على العاجز غير المستطيع بسبب علة في بدنه تمنعه من الركوب .


_________

حبيت اشفر شوي,,الي بيقول عن اسامة بن لادن تكفيري ومن هالكلام الفارغ,,

بقول اول شي اعرف قصة اسامة بن لادن بعدين اتكلم,,اعرف وشوف كيف علماء وشيوخ السعودية خانوا أسامة وخانوا الدين وافغانستان بعدين تكلمه,,,
باختصار شديد الكل يعلم ان الاتحاد السوفيتي سابقا ,روسيا حاليا كانت محتلة أفغانستان وهذا الامر لم يكن في صالح امريكا فمعظمنا يعرف قصة الحرب الباردة والصراع بين الدولتين في ذاك الوقت,,المهم لانه امريكا كانت تريد التخلص من روسيا في افغانستان لموقعا الحساس وفي نفس الوقت لا تريد الاحتكاك مباشرة بروسيا حتى لا تحدث الحرب النووية,اختارات الحرب بطريقة مباشرة فذهبت للمجاهدين العرب وتواصلت معهم عن طريق السعودية وكان قائد المجاهدين اسامة بن لادن,وقامت امريكا بدعمه بسلاح بمباركة الشيوخ والسعودية والى الان الموقف طبيعي جدا وحلال,(بما ان الرسول أستاجر درعا من احد المشركين في أحد الحروب))


هنا بدات القصة والخيانة((عندما انتصر المسلمون في افغانستان بقيادة أسامة رحمه الله ,وتححرت افغانستان فرح المسلمون _ _ _,المهم فوجئ المسلمون على رأسهم اسامة باحتلال افغانستان من قبل امريكا,فلم يرق له الامر كيف نحارب من اجل التخلص من الاحتلال السوفييتي وبعد النهاية تاتني امريكا لتحتل مكان السوفييت,فأراد الجهاد حتى يخرج الامريكان,فبدات خيانة من يدوعون العلم والمشيخة ممن يقولون عن انفسهم الجماعة السلفية في السعودية ووقفوا ضد أسامة فحلال حرب الوفييت حرام محاربة امريكا,,فلم يسمع منهم واستمر بجهادهم,,فقام علماء السعودية بشن حرب اعلامية ودينية وتشويهه في كل مكان باسم الدين,هنا بدا الشيخ اسامة رحمه الله باتباع بعض الوسائل الخاطئة بتفجيرات في السعودية والبلدان العربية لمحابة اولئك العلماء الخونة عباد الحكام ,نعم يجب ان نتخلص منهم لكن ليس بتلك الطرقة.



لذلك من وجهة نظري ,,نعم منهج القاعدة في الكثير من الاخطاء الفادحة واكبرها قتل المعاهدين لمن الرسول من قتلهم,,لكن لا يصح ان نكفر او ان نقول شي عن من منح مفسه لله وترك خلف 300 مليون دولار,وفمن يجاهد فهو أقرب لأن يكون بعيد عن النفاق,ندعوا الله لهم الهداية,والطريق الأصح,وندعوا الله من العلماء المخلصين أن يوضحوا لهم الطريق,وليس علماء عبد الحكام الي ممنوع تقترب من امريكا فهذا حرام.


هاد باختصار,,والي بقلي اتقي الله لا تطاول على العلماء بقلوا تعال على غزة شوف من يدعون انهم الجماعة السلفية العلمية,وانظر كيف يحرمووووووووون الجهاد,بحجة انه يجب ان ننتظر الخليفة حتى يامرنا بالجهاد((الله أكبر تحتل بلادنا ويقتل رجالنا واطفالنا ونسائنا ويغتصبن ولا نحرك ساكنا من اجل انتظاار الخليفة الموعود))بالله عليكم هل هذا منطق؟؟!!!!!!!!!

___
لليوم لا ازال أذكر كلمات منافقهم(م,ع),,في قصة الجهاد كان معي نقاش معاه فبقلي التالي((أذا اليهود اجتاحه مثلا المعسكر ما الك دخل,لو دخلوا على جارك ما الك دخل,لكن لو اعتدوا على بيتك شخصيا,حنيتها بحق الك تقف في وجههم))حسبي يا الله ونعمة الوكيل.



ولا ازال أذكر امامهم(أ,ل) بناقشه في خلاف حماس والسلفية,بالكلمة قال الي يا راجل احنا وانتو ما بينا خلاف أبدا خاصة القادة بس انت عارف الشباب الي مثلنا بحب يثبته نفسهم فهان بييجي الخلاف اما المنهج لا,,بعد فترة شوي شوي بدا يغير بكلامه المهم اوصل معي بنهاية المطاف حوالي بعد أسبوعين للمقولة التالية,قال تعال بدي اوضح الك,قلتله قول قال((((هو:اسمع لو الحين الدبابة دخلت المعسكر ,أنا:طيب,هو:دخلت بين الدور وقمت انت ضربتها ابي جي,أنا:طيب,قلي مش حتتفجر,أنا:صحيح,هو:حيطير منها شظايا والشظايا بدها تخبط في دور الناس وتاثر على الناس يبقى انت سببت الضرر للناس والله بقول((لا ضرر ولا ضرار)),اذن الجهاد حرام,,ولا تنسى اخرها كلهن قطعتين أبي جي وبنا وبخلصن وين بدنا نروح مع اليهود))


التعليق الكم الي مش مصدق عنده مساجد السلفية الي في غزة والذي لا يصل عدد افرادهم في كل غزة ل100 نفر,لكن لمن نفغص في بطونهم بيسيروا يصيحه ويتصلوا على السعودية والكويت وبيفزعوا الهم))


ودليل صدقي الي تابع الحوار بين الشيخ صفوت حجازي(سلفي مصري)وواحد متخلف(رئيس جامعة بالكويت,سلفي كويتي))ويشوف كيف بيكفر جماعة الخوان وبيتهجم على حسن البنا واسلوب الرخيص والتافه الي من شكله ما بتحبه,,


طولت مع اني ما حكيت شي.


اخيرا احذرو كثيرا من الذين يدعون العلم خاصة السعوديين الذين يطلقون على انفسهم السلفية,,عباد الحكامم والدولار,,أتحدى أي واحد منهم يقول لا لأمريكا,والا مصيره مثل مصير شيخي المحبب والمفضل ((خالد الراشد))أظن الكل بيعرفه وسمع في.

[حسام المصرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عين الصقر ودليل صدقي الي تابع الحوار بين الشيخ صفوت حجازي(سلفي مصري)وواحد متخلف(رئيس جامعة بالكويت,سلفي كويتي))ويشوف كيف بيكفر جماعة الخوان وبيتهجم على حسن البنا واسلوب الرخيص والتافه الي من شكله ما بتحبه,,

اخيرا احذرو كثيرا من الذين يدعون العلم خاصة السعوديين الذين يطلقون على انفسهم السلفية,,عباد الحكامم والدولار,,أتحدى أي واحد منهم يقول لا لأمريكا,والا مصيره مثل مصير شيخي المحبب والمفضل ((خالد الراشد))أظن الكل بيعرفه وسمع في.

نحترم خالد الراشد كثيرا ..

السلفية كمنهج .. هو لتطبيق شرع الله ..

هناك تجاوزات من البعض فى السعودية كما تقول والذين يتكرون الحكام يفصلون شرع الله على هواهم ولا تطبق الشريعة الإسلامية إلا بنسبة ضئيلة جدا ..


لكن المنهج السلفى هو منهجنا كمسلمين نتمنى تطبيقه بيننا ..
والتيار السلفى فى مصر ما شاء الله له خطى واسعة وعلم واسع .. وأفضل شيوخ العالم العربى .. وبإذن الله سيقوم بهم وبنا الدين والشريعة الإسلامية من جديد ..

أظن الشيخ صوت حجازى .. إخوان مسلمين .. وكلنا سلفييون

[Ambition]

اتقدم بجزيل الشكر والامتنان لـ : المشرف العام - على اسداء الفرصة للرد على الأخ حسام - ^^
أخ حسام : دع عنك أسلوب التهرب والتقوقع في صدفتك العنادية، وإلا لِما دخلت النقاش من أساسه ، إن لم يكن لك نفس في المناقشة وابداء الآراء، ولا تتوقع وردا وفلا وزعترا في ساحة النقاش، بل اعد العدة فمشارب الناس تختلف ولها حمية على دين ربها، إن مس من طرف غير مختصص وراكب هوى نفسه ورد للنصوص وتمسح باقوال واهية غير فاهمة لواقعها، فلا يُكتفى من الشخص بعلمه، ولا عبرة به إن لم يكن له حظ من فقه الواقع وأوضاع أمته، فهذا عمر بن الخطاب رضي الله عنه الغى حد السرقة عام المجاعة، فقها منه وهو اتقى الناس وأورعهم وأشدهم غيرة عليه، أمتنا ليست بحال يسمح لها بالتفجير والتدمير، بدل ما تفجر نفسك - وهذا مستحيل في حقك - فجر قدراتك وطاقاتك ومواهبك ، واخدم أمة حبيبك عليه الصلاة والسلام، إسلامنا في غنى عن مثل هذه الأفكار الطائشة التي لا تجر للآسلام والمسلمين إلا الويلات، ولن اسهب في الموضوع فقد تبين من خلال ردودك أنك لا تود حقا ولا اثبات صدق،وإنما هي موضة كثير من الشباب الحديثي عهد بالالتزام، يركب سفينة الحماس وهو غير محصن بعد، فتقذه على ضفاف الباطل !! وتتلاقاه جموع من ذوي الفكر التنطعي، فيشحنونهم ببضع مصطلحات وأحاديث ( لا فقه لهم بها) ويُلَبسُون على الناس - بحسن نية- فيوقعون الشباب في شَرَك التنطع والتشدد، ولو نظرت لحالهم تجد معظمهم من أفشل الناس في حياتهم الدنيوية، لا دراسة ولا شهادات علمية وإنما فقط بضعة أشرطة دينية وكتيبات اسلامية، تحتاج تأصيلا معينا للولوج في غمارها، فيهرفون مما لا يعرفون فينتج عن ذلك فكر مشوه لا يمت للدين بصلة،ومفاهيم مغلوطة يروجونها بين صفوف الناس وبال العجب يظنون أنهم من مجاهدي العصر والغيورين على أمة محمد صلى الله عليه وسلم وماعدا غيرهم ، إلا شرذمة متقاعصين متخاذلين !!
أخي انت ادرى بنفسك أنه لا طاقة لك بالجهاد ولو فتح الباب فكثير من حاملي هذه الدعاوى تراهم اول المتخلفين، لذا دع عنك هذا الموضوع واهتم بما ينمي من قدرتك وفقهك في دينك،وابدأ من حيث بدأ الناس ولا تحاول أن تتميز بما لا تجيده فلن تحصد إلا خيبات أمل متتالية،وكن على يقين انك في اي مجال لا تتقنه ستصادم اناسا أكثر منك علما ودراية يردونك الى رشدك، فإما ان تذعن للحق وتُسَلِّم به،والاعتراف بالحق من أجل الفضائل، وإلا ستنهال عليك الردود الموجعة والصفعات الموقظة ، ولا تنتظر مني اسلوبا يماثل أسلوبك المنفعل !! بضعة ردود منك وتبدأ تسب وتشتم، بكل هدوء أخي نحن في صالة نقاش وكل منا يعبر عن ذاته وفكره،ويرسم صورته امام الأعضاء، فاختر ألوانك بعناية لترسم أجمل صورة عنك،ودع عنك هذا النوع من الرسم فإتقانه بالنسبة لك لم يحن وقته بعد، تحتاج تعلم وقراءة أكثر، بورك فيك على فتح النقاش وإن أردت التهرب وغلق الموضوع، ممكن تنسحب بكل هدوء وتغلق عنك هذا الموضوع ولا تقحم نفسك فيه، تعش في هناء وحب وسلام.
وللحق رجاله لن يكلوا أو يملوا من اظهاره وإن أدى بهم الحال، لكسر حصون العناد !!
وما هي في الحقيقة إلا فقعات جهل تتلاعب بها الرياح ..وسرعان ما تنفجر عند أول اصطدام ^^

[عين الصقر]

^^^^

حطيت ايدك على الجرح,,وسيبك من قصة الامة غير قادرة,,فالامة لا تعرف رأسها من اقدامها بسبب بعض العلماء أصحاب النفوذ فهم سبب ضلال الأمة وهلاكها باتباعهم الحكام,وطنطاوي اكبر دليل,,


قصة العمليات الاستشهادية لا تتطاول عليها لان الاية هاد((إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم
الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدا عليه حقا))

في رواية تانية بتقول تقتلون بضم التاء وسكون القاف,ثم تقتلون,,أي انكم تموتون ثم تقتلون,وهذا دليلنا على العمليات الاستشهادية,,والله اعلم.


مع اني متاكد انك راح تخالفني وتتهجم علي في موضوع السلفيةووانا جاهز.